| mon trio d amour | |
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+18manu Fanette Soso myrtille Yulia buffy Mela SAM93 Acr0 esmeralda hanoi76 Bouh ~ Mitsie ~ Laurine boéciane SylvieL Emma cristie 22 participants |
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Auteur | Message |
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esmeralda Félin d'Or
Age : 51 Mes félins : Polyte,Caty,Casimir et Yodha Messages : 3189
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
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Acr0 Royal Papoteur de l'Extrême
Age : 40 Mes félins : Orphée & Raspoutine Messages : 22765
| Sujet: Re: mon trio d amour Ven 9 Mar 2012 - 12:16 | |
| Elle promet | |
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boéciane Admin Félin
Age : 60 Mes félins : Cybèle et Cellya birmanes Isis Gougoutte Messages : 11784
| Sujet: Re: mon trio d amour Ven 9 Mar 2012 - 15:57 | |
| Une tite bouille à Bêtises tout ca | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Ven 9 Mar 2012 - 18:12 | |
| le hic c est qu elle fait moins de betise qu enzo et saphir c est sa balance de toute maniere. elle pese 1 kilo 545 | |
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Mag & Ali Félin de Bronze
Age : 39 Mes félins : Ali, Delux, Enigma, Indiana, Bubblegum Messages : 1847
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 10 Mar 2012 - 2:17 | |
| Elle est très jolie ta miss.
Par contre je ne suis pas d'accord sur ce qui est dit à propos des types.
Le pedigree ça n'est pas réservé aux éleveurs. ça me fait bondir quand j'entends des particuliers qui disent "oh non moi le pedigree je m'en fiche je veux juste un chat pour me tenir compagnie".
Le pedigree c'est ce qui va garantir (pas totalement mais quand même) la santé, le caractère, le look... Le pedigree c'est tout. C'est ce qui différencie un sphynx, d'un maine coon, d'un chat de gouttière. C'est un travail de sélection fait sur des générations, à chaque fois qu'un éleveur fait le choix de reproduire un chat il va sélectionner des qualités et des défauts et aux bouts de plusieurs générations cela peut donner des chats très différents. Le particulier en général n'a pas l'oeil mais quand on connait une race on observe de grandes differences de type entre les lignées, à se demander si c'est toujours la même race... Et ce qui se transmet n'impacte pas que le look mais aussi la santé et le caractère. Chez le sphynx le gros problème c'est la CMH et c'est pareil chez le coon. C'est une maladie qui s'étudie sur plusieurs générations, avoir les tests seulement des parents ça n'apporte presque qu'aucune "garantie". Du coup on va trouver d'énormes différences entre des pedigrees qui ont de gros risques de santé (cmh mais autre aussi) alors que d'autres donnent des chats robustes.
La différence entre une lignée sléectionnée intelligemment et une lignée construite "au petit bonheur la chance" ça peut donner des chats totalement differents, sur tous les plans.
Sans compter que ces gens qui vendent des chats de race sans pedigree font beaucoup de tord aux éleveurs passionnées qui font un super boulot pour leur race et pour que les gens aient des beaux chats sympa en bonne santé. Générallement les chats de type sont issus souvent de contrat qui n'ont pas été respectés (par exemple un éleveur qui demande que le chaton soit stérilisé à 6 mois et ça n'est pas fait) ou d'élevages qui vendent tous les chatons entiers, sans suivi, sans aide, sans recul, sans garantie... juste pour l'argent. C'est souvent pas les meilleurs chatons évidemment...
Et les éleveurs de type cassent souvent les prix en faisant la moitié des tests ou moins, au détriment des chatons et des familles (surtout qu'en général il y a tellement de frais véto que ça revient au moins au même prix que chez un éleveur qui travaille pour sa race), en faisant reproduire les chattes dès qu'elles sont en chaleurs (trop souvent donc), en faisant toujours les mêmes mariages ou en faisant de la forte consanguinité (c'est moins cher que d'acheter de nouveaux chats avec des nouvelles lignées), en vendant tous les chatons entiers (c'est plus facile à vendre, ça coûte moins cher mais les gens se retrouvent avec des chats entiers sans rien connaitre en élevage et c'est la même histoire que les chats de gouttière, une portée qui fait plein de chatons, qui font à leur tour plein de chaton, et encore des chatons vendus entiers et c'est comme ça qu'on se retrouve avec des races envahies de lignées issus de ce genre d'élevage alors que les éleveurs consciencieux ont beaucoup moins d'impact).
Désolée c'est tombé sur toi mais je ne pouvais pas ne rien dire... Je pense que c'est bien difficile de s'y retrouver quand on veut juste un chaton de race sans trop connaitre pourtant le choix de toutes ces personnes a un impact énorme. Surtout surtout pour le coon qui est une race super à la mode (cette année ils ont détroné les persans en nombre de pedigree édités au LOOF) et malheureusement quantité et qualité ça a beau rimer, c'est pas vraiment ce qu'il se passe. A ce rythme les seuls éleveurs qui dureront seront ceux qui font tout à moindre coût, les consciencieux auront trop de coûts pour lutter contre ce phénomène...
J'espère que ta puce va t'apporter beaucoup de bonheur, elle est très mignonne.
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Acr0 Royal Papoteur de l'Extrême
Age : 40 Mes félins : Orphée & Raspoutine Messages : 22765
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 10 Mar 2012 - 17:12 | |
| Oui mais le souci pour moi c'est l'almagame de la définition de pedigree : comme tu l'as dit, les pedigree dépendent tout de même des manipulations génétiques. Et si elles ont été hasardeuses, cela ne donne pas forcément des chats "costauds" mais au contraire plus fragiles. Mais tant qu'on a le mot pedigree, cela permet aussi pour certains élevages de prendre les gens pour des jambons et de les faire systématiquement casquer.
Au même titre où un chat de pedigree qui ne rentre absolument pas dans les standards de loof sont "déclassés" : stérilisés et vendus moins chers comme "animal de compagnie". Alors d'accord, cela permet à des particuliers d'avoir accès à un chat de race auquel il n'aurait pu prétendre. Mais à ce moment-là, l'amalgame fait entre le chat-qui-vaut-rien-au-loof et le chat-qui-est-fragile-de-constitution est assez courant.
C'est donc perdre encore un peu plus le particulier...
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 10 Mar 2012 - 17:37 | |
| - Mag & Ali a écrit:
- Elle est très jolie ta miss.
Par contre je ne suis pas d'accord sur ce qui est dit à propos des types.
Le pedigree ça n'est pas réservé aux éleveurs. ça me fait bondir quand j'entends des particuliers qui disent "oh non moi le pedigree je m'en fiche je veux juste un chat pour me tenir compagnie".
Le pedigree c'est ce qui va garantir (pas totalement mais quand même) la santé, le caractère, le look... Le pedigree c'est tout. C'est ce qui différencie un sphynx, d'un maine coon, d'un chat de gouttière. C'est un travail de sélection fait sur des générations, à chaque fois qu'un éleveur fait le choix de reproduire un chat il va sélectionner des qualités et des défauts et aux bouts de plusieurs générations cela peut donner des chats très différents. Le particulier en général n'a pas l'oeil mais quand on connait une race on observe de grandes differences de type entre les lignées, à se demander si c'est toujours la même race... Et ce qui se transmet n'impacte pas que le look mais aussi la santé et le caractère. Chez le sphynx le gros problème c'est la CMH et c'est pareil chez le coon. C'est une maladie qui s'étudie sur plusieurs générations, avoir les tests seulement des parents ça n'apporte presque qu'aucune "garantie". Du coup on va trouver d'énormes différences entre des pedigrees qui ont de gros risques de santé (cmh mais autre aussi) alors que d'autres donnent des chats robustes.
La différence entre une lignée sléectionnée intelligemment et une lignée construite "au petit bonheur la chance" ça peut donner des chats totalement differents, sur tous les plans.
Sans compter que ces gens qui vendent des chats de race sans pedigree font beaucoup de tord aux éleveurs passionnées qui font un super boulot pour leur race et pour que les gens aient des beaux chats sympa en bonne santé. Générallement les chats de type sont issus souvent de contrat qui n'ont pas été respectés (par exemple un éleveur qui demande que le chaton soit stérilisé à 6 mois et ça n'est pas fait) ou d'élevages qui vendent tous les chatons entiers, sans suivi, sans aide, sans recul, sans garantie... juste pour l'argent. C'est souvent pas les meilleurs chatons évidemment...
Et les éleveurs de type cassent souvent les prix en faisant la moitié des tests ou moins, au détriment des chatons et des familles (surtout qu'en général il y a tellement de frais véto que ça revient au moins au même prix que chez un éleveur qui travaille pour sa race), en faisant reproduire les chattes dès qu'elles sont en chaleurs (trop souvent donc), en faisant toujours les mêmes mariages ou en faisant de la forte consanguinité (c'est moins cher que d'acheter de nouveaux chats avec des nouvelles lignées), en vendant tous les chatons entiers (c'est plus facile à vendre, ça coûte moins cher mais les gens se retrouvent avec des chats entiers sans rien connaitre en élevage et c'est la même histoire que les chats de gouttière, une portée qui fait plein de chatons, qui font à leur tour plein de chaton, et encore des chatons vendus entiers et c'est comme ça qu'on se retrouve avec des races envahies de lignées issus de ce genre d'élevage alors que les éleveurs consciencieux ont beaucoup moins d'impact).
Désolée c'est tombé sur toi mais je ne pouvais pas ne rien dire... Je pense que c'est bien difficile de s'y retrouver quand on veut juste un chaton de race sans trop connaitre pourtant le choix de toutes ces personnes a un impact énorme. Surtout surtout pour le coon qui est une race super à la mode (cette année ils ont détroné les persans en nombre de pedigree édités au LOOF) et malheureusement quantité et qualité ça a beau rimer, c'est pas vraiment ce qu'il se passe. A ce rythme les seuls éleveurs qui dureront seront ceux qui font tout à moindre coût, les consciencieux auront trop de coûts pour lutter contre ce phénomène...
J'espère que ta puce va t'apporter beaucoup de bonheur, elle est très mignonne.
ca ne change rien pour moi j en ai pas besoin , ma fiby a un tres bon caractere tres gentil et ne mord pas contrairement a jonas qui lui avec pedigré et mordait,son caractere ne correspondait pas a un maine coon,ma fiby oui,donc pedigré ou pas pour moi ca ne change rien pour 150 euro j ai un typé vacciné vermifugé et pucé cela me revien au meme que de l avoir prise en refuge la dame na rien gagné ,on peut en debattre autant de fois pour moi ce n est pas important,j ai les pedigré d enzo et saphir et ils ne me servent a rien ,ils sont dans une farde sans meme les sortir une seule fois ,et les gouttiere en parfaite santée qui n en ont pas? moi c est la meme chose,je vais pas payer tres fort,je veut juste un chat,pedigré ou pas un chat reste un chat | |
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Acr0 Royal Papoteur de l'Extrême
Age : 40 Mes félins : Orphée & Raspoutine Messages : 22765
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 10 Mar 2012 - 19:10 | |
| Je pense surtout que Mag&Ali voulait noter que ce genre de pratique défavorisait les élevage sérieux et consciencieux. Dans mon avis, je n'ai développé que le point qui me faisait tiquer, mais dans l'ensemble, je suis tout à fait d'accord avec ce qu'elle a écrit | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 10 Mar 2012 - 19:14 | |
| il y a pas de soucis chacun a son avis et pence differament moi le plus important est que le chat fasse mon bonheur pour la vie,qu il sois bien,qu il soit pucé,vacciné, pour moi c est le principal important | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Dim 11 Mar 2012 - 1:43 | |
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Mag & Ali Félin de Bronze
Age : 39 Mes félins : Ali, Delux, Enigma, Indiana, Bubblegum Messages : 1847
| Sujet: Re: mon trio d amour Dim 11 Mar 2012 - 2:24 | |
| Oui c'est exactement ça Acr0. Un pedigree effectivement ça ne garantie rien. Il peut y avoir des lignées pourries et des supers, les chats peuvent tous avoir un pedigree. L'intérêt du pedigree c'est de voir le nom des chats et du coup d'avoir les renseignements qui vont avec : savoir si les chats sont toujours en vie, s'ils ont des problèmes particuliers, bon caractère…
Le chat de compagnie n'est pas forcément moins bien qu'un reproducteur, tout dépend des choix de l'éleveur. Il y a des supers chatons de compagnie et des chatons vendus entiers de mauvaise qualité...
Quand on achète un chat de race on attend quelque chose (un look, un caractère…), on ne choisit pas une race au hasard. C'est la connaissance de la lignée qui permet de savoir si le chaton sera proche de ce qu'on espère. Un chat de type on ne sait pas si les parents sont vraiment des chats de races, ni s'ils ne sont pas porteurs de soucis de santé. C'est le hasard comme pour les gouttières.
Je trouve ça un peu égoïste de dire que le principal c'est que le chaton aille bien quand on sait le tord que ça fait à la race au final… Enfin chacun fait comme il veut de toute façon.
Va bientôt falloir changer de balance :-) Elle a quel âge pour 1545g ?
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Dim 11 Mar 2012 - 4:31 | |
| 3 mois et demis et actuellement elle fait 1 kilo 555 | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Lun 12 Mar 2012 - 20:54 | |
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boéciane Admin Félin
Age : 60 Mes félins : Cybèle et Cellya birmanes Isis Gougoutte Messages : 11784
| Sujet: Re: mon trio d amour Lun 12 Mar 2012 - 20:57 | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Lun 12 Mar 2012 - 20:58 | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Ven 16 Mar 2012 - 19:13 | |
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boéciane Admin Félin
Age : 60 Mes félins : Cybèle et Cellya birmanes Isis Gougoutte Messages : 11784
| Sujet: Re: mon trio d amour Ven 16 Mar 2012 - 22:27 | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 17 Mar 2012 - 0:29 | |
| c est ce que j ai fait aparament ca marche pas tu peut me donner un coup de main | |
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boéciane Admin Félin
Age : 60 Mes félins : Cybèle et Cellya birmanes Isis Gougoutte Messages : 11784
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 17 Mar 2012 - 1:02 | |
| Voilà c'est fait Cristie | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 17 Mar 2012 - 1:04 | |
| merci beaucoup boeciane dit moi a quelle mesure les as tu redimentionné car j avais essayé sans succés c etait toujours trop grand et le 320 trop petit | |
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boéciane Admin Félin
Age : 60 Mes félins : Cybèle et Cellya birmanes Isis Gougoutte Messages : 11784
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 17 Mar 2012 - 1:15 | |
| http://imageshack.us/?no_multi=1 Sur ce lien tout passe en 640 y compris les photos verticales | |
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cristie Chat VIP
Age : 35 Mes félins : 2 chat sacré de birmanie et 1 maine-coon Messages : 596
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 17 Mar 2012 - 1:18 | |
| ben justement j ai un soucis avec ce site hebergeur il me dit que je suis obligé de m inscrire et ce n est pas gratuit | |
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boéciane Admin Félin
Age : 60 Mes félins : Cybèle et Cellya birmanes Isis Gougoutte Messages : 11784
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 17 Mar 2012 - 12:30 | |
| Pourtant il est tout autant gratuit que serving | |
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Acr0 Royal Papoteur de l'Extrême
Age : 40 Mes félins : Orphée & Raspoutine Messages : 22765
| Sujet: Re: mon trio d amour Sam 17 Mar 2012 - 12:50 | |
| Sisi, il est gratuit C'est celui que j'utilise depuis que je suis arrivée sur Chat-Papote, c'est pour te dire ! | |
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| Sujet: Re: mon trio d amour | |
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| mon trio d amour | |
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